به گزارش مشرق، «هیلاری کلینتون» وزیر امور خارجه پیشین آمریکا و نامزد انتخابات سال ۲۰۱۶، در گفتوگویی به انتقاد از سیاستهای دولت «دونالد ترامپ» در قبال ایران پرداخت.
هزینه خدمات
کلینتون که با برنامه «پیوت» گفتوگو میکرد، در خصوص گزارشها مبنی بر اینکه ایران و عمان در حال نزدیک شدن به یک توافق موقت برای بازگشایی تنگه هرمز هستند و البته آمریکا نیز قرار است بخشی از آن باشد، گفت: «من هیچ اعتمادی ندارم که این توافق، توافق خوبی باشد، اما ممکن است بهترین توافقی باشد که ترامپ بتواند به دست بیاورد، چون او واقعاً درک درستی از شرایط ندارد.»
وزیر خارجه اسبق آمریکا در این خصوص توضیح داد: «منظورم این است که او چند ماه پیش با یک توافق آتشبس موافقت کرد که برای آمریکا، منطقه و کشتیرانی بینالمللی توافق بسیار بدی بود و فهرست این موارد همچنان ادامه دارد. او واقعاً درک نمیکند که چه اتفاقی در حال رخ دادن است و خطرات و پیامدهای این مسئله چه میتواند باشد.»
او در ادامه گفت: «تا جایی که من از این تلاش جدید برای دستیابی به توافق متوجه شدهام، قرار است دستکم از برخی کشتیهای کانتینری که از تنگه هرمز عبور میکنند، هزینهای دریافت شود؛ چیزی که از آن بهعنوان "هزینه خدمات" یاد میشود.
این چیزی است که پیش از این جنگ نسنجیدهای که ترامپ آغاز کرد، هیچگاه اعمال نشده بود.»
آمریکای غیرقابل اعتماد
کلینتون با بیان اینکه «این یک زیان قطعی است.»، چهار «زیان» را برشمرد که جنگ غیرقانونی آمریکا علیه ایران به همراه داشته است.
او گفت: «زیان اول این است که چیزی که قبلاً رایگان بود، یعنی آزادی کشتیرانی در یک مسیر تجاری دریایی که برای همه باز بود، اکنون عملاً توسط عمان و ایران مشمول هزینه و مالیات خواهد شد.»
مقام پیشین آمریکایی مدعی دخالت غیرمستقیم ایران در حمله به کشتی آمریکایی در آبهای مصر شد و گفت: «ایران همچنان موشکهای بالستیک دارد و در حال تولید پهپادهای مرگبار است. به کشتیرانی حمله میکند و همچنان دستکم حوثیها (انصارالله) را به حمله تشویق میکند.آنها حتی تا جایی پیش رفتند که به معنای واقعی کلمه به یک کشتی در آبهای مصر حمله کردند. پس چه اتفاقی برای نابودی توانایی آنها برای شلیک موشکهای بالستیک و پرتاب پهپادهای مرگبار افتاد؟»
نامزد پیشین انتخابات آمریکا در ادامه این گفتوگو ادعاهایی را درباره ساختار حکومت در ایران مطرح و ادعا کرد: «ترامپ افرادی را که در رأس قدرت در ایران قرار داشتند از بین برد اما زیرساخت باقی ماند. اکنون احتمالاً با ساختار حکومتی نظامیگرا مواجه هستیم که سپاه پاسداران انقلاب اسلامی بر آن تسلط دارد و روحانیون تا حدی تضعیف شدهاند، اما همچنان برای حفظ رژیم در قدرت مفید هستند.»
او، زیان چهارم را کنارگذاشتن متحدان آمریکا توصیف کرد و گفت: «بسیاری از متحدان ما با سردرگمی کامل به این وضعیت نگاه کردهاند. فقدان راهبرد و اجرای مؤثر، باعث شکستخوردن نتایجی که وعده داده شده بود، خواهد شد. چطور میخواهید به آمریکا، دستکم تا زمانی که ترامپ در قدرت است، اعتماد کنید؟ این یک زیان بزرگ است؛ نه فقط برای ترامپ که متأسفانه برای آمریکا.»
دامنه زیان
کلینتون در پاسخ به سوال مجری برنامه که از او پرسید «اگر او با شما تماس میگرفت و میگفت "هیلاری، میخواهم وارد این ماجرا شوی و این وضعیت را برای من درست کنی"، چه کار میکردید؟»، گفت: «اول میخواهم درباره "دامنه زیان" صحبت کنم که یک مفهوم روانشناختی است که به رفتار انسان مربوط میشود.»
او در توضیح این اصطلاح گفت: «وقتی فکر میکنید در حال باختن هستید، دلیل اینکه کازینوها و قمار بهطور کلی پول زیادی به دست میآورند همین است، احتمال اینکه بیشتر ریسک کنید و شرط خود را دو برابر کنید بسیار زیاد میشود، البته تا زمانی که اتفاقی بیفتد، مثلاً پولتان تمام شود یا به دلیل ناتوانی در پرداخت بدهیها از کازینو بیرونتان کنند. اما دامنه زیان مفهومی است که در سطح بسیار گستردهتری برای توضیح رفتار ما کاربرد دارد. برای رهبران، این مفهوم توصیفکننده این است که چگونه روی دستهای بازنده دوباره و دوباره شرط بیشتری میبندند»
وزیر خارجه پیشین آمریکا بار دیگر جهت حملات خود را به »ولادیمیر پوتین» رئیسجمهور روسیه گرفت و مدعی شد: «در دنیای امروز، پوتین در حال دو برابر کردن شرط خود است. او قرار است تا جایی که میتواند اوکراین را مجازات کند، چون اوکراینیها تسلیم نمیشوند و حاضر نیستند همانطور که او میخواهد دراز بکشند و بمیرند.»
او در ادامه گفت: «ترامپ هم به فریاد زدن و حمله کردن به دشمنانش ادامه خواهد داد. او همچنان تهدید میکند که در مورد ایران بیشتر و بیشتر پیش خواهد رفت. شاید از این وضعیت خارج شویم، شاید هم نشویم.»
کلینتون گفت همین مسئله درباره «بنیامین نتانیاهو» نخستوزیر رژیم صهیونیستی نیز صدق میکند و «از نظر خودش، مجبور است به جنگیدن ادامه دهد تا شانس سیاسیاش را حفظ کند.»
تاکید بر اتحادها
وزیر خارجه پیشین آمریکا درباره پیشنهادهای خود برای خروج آمریکا از این بنبست گفت: «باید دامنه تصمیمگیرندگان را گستردهتر کنید. یکی از مشکلات ترامپ این است که گروه بسیار محدودی از افراد وجود دارند که او برای مذاکره درباره همهچیز به آنها تکیه میکند و بعد از مدتی، این روش دیگر جواب نمیدهد.»
او افزود: «حتی اگر آن افراد، مذاکرهکنندگان و دیپلماتهای بسیار توانمندی باشند، باز هم وقتی همان افراد را برای مذاکره به همهجا میفرستید، تأثیرگذاری و ماندگاری لازم را ایجاد نمیکند، این موضوعی است که دیپلماسی صبورانه به آن نیاز دارد.
کلینتون در ادامه گفت: «واضح است که کشورهای منطقه خلیج فارس بیشترین منفعت را از باز شدن تنگه هرمز و پایان یافتن جنگ دارند، اما هند، چین، ژاپن و تمام کشورهایی که به نفت منطقه وابسته هستند، همینگونه هستند.»
او گفت: «من از آنها میخواستم نقش بسیار فعالی ایفا کنند و اساساً ایرانیها را متقاعد کنند که از دریافت هزینههای عبور صرفنظر کنند، چون این هزینهها فقط باعث افزایش هزینه انتقال نفت به خود آن کشورها خواهد شد.»
وزیر خارجه دولت «باراک اوباما» بدون اشاره به دلیل بستهشدن تنگه هرمز که جنگ غیرقانونی علیه ایران بود، گفت: «من به دنبال راههایی بودم که آنها را مستقیماً درگیر کنم تا با کشورهای خلیج فارس همکاری کنند و آنها نیز همین پیام را به ایران منتقل کنند و بگویند "چرا هزینههای ما را افزایش میدهید؟ این برای ما خوب نیست".»
کلینتون تاکید کرد: «باید تعداد افرادی را که با ایران در تعامل هستند افزایش داد و روشن کرد که ایران هم در پایان دادن به این وضعیت منفعت دارد؛ اینکه تنگه باز بماند و ایران آماده مذاکره درباره برنامه هستهای باشد.»
قطعنامه بیسابقهای علیه ایران گرفتم
او در ادامه و با بیان اینکه «فکر میکنم این بخش بسیار دشوار خواهد بود»، به تجربه خود از مذاکره با ایران اشاره کرد و با افتخار از اعمال تحریمهای شورای امنیت علیه ایران که به گواه نهادهای بینالمللی به مردم آسیب زده است، سخن گفت.
دیپلمات پیشین آمریکایی گفت: گفت: «من مذاکرات هستهای را در سال ۲۰۱۱ آغاز کردم، البته پس از اینکه قطعنامه شورای امنیت را به دست آوردیم که تحریمهای جهانی علیه ایران را اعمال میکرد؛ اتفاقی که پیش از آن هرگز رخ نداده بود. سپس با کشورهای خلیج فارس، بهخصوص عمان همکاری کردم.»
کلینتون با اشاره به روند مذاکرات و انتقادها از توافق با ایران گفت: «ما مذاکرات محرمانهای را با یک گروه بسیار کوچک از آمریکاییها و ایرانیها آغاز کردیم تا آزمایش کنیم آیا ایرانیها حاضر هستند بهطور جدی درباره برنامه هستهای خود مذاکره کنند یا نه و در نهایت به یک توافق رسیدیم. افرادری هستند که میگویند "این توافق به اندازه کافی پیش نرفت" اما باید در نظر داشت که مذاکره کردن دشوار است.»
وزیر خارجه پیشین آمریکا با کنایه به ترامپ گفت: «البته ما نمونه جایگزین آن را هم دیدهایم. ما تلاش کردهایم برنامه هستهای آنها را با بمباران از بین ببریم. ما آنها را "سرنگون" کردیم، اما نتوانستیم رژیم یا جاهطلبیهای آن را پایان دهیم. این وضعیت همچنان ادامه دارد.»
ترامپِ دمدمیمزاج
او در پاسخ به این سوال که «قدم بعدی ترامپ چیست؟»، گفت: «فکر میکنم بستگی به حالوهوای او دارد. او دمدمیمزاجترین رئیسجمهوری است که میتوان تصور کرد.»
کلینتون با ادعای اینکه «ایرانیها او را بهصورت مؤثری بازی دادهاند»، گفت: «چون هر بار که او میگوید توافقی وجود دارد، آنها میگویند "ما مذاکره نمیکنیم و نمیدانیم درباره چه چیزی صحبت میکنید."»
نامزد انتخابات سال ۲۰۱۶ آمریکا تصریح کرد: «اگر او بتواند آرام بماند و تلاش کند بفهمد چگونه میتواند توافق بهتری نسبت به آنچه اکنون روی میز است به دست آورد، شاید بتواند ظرف چند هفته خودش را از این وضعیت خارج کند. در غیر این صورت، این ماجرا تبدیل به یک بازی پینگپنگ خواهد شد. او عصبانی میشود، حمله میکند و البته، ما هم داریم مهماتمان را تمام میکنیم.»
