
به گزارش مشرق، امام جمعه سابق شيراز که چند ماهي است چهارشنبه هاي هر هفته در جلسه هيات دولت به طرح مباحث اخلاقي مي پردازد در گفت و گو با تازه ترين شماره هفته نامه سروش به دفاع از ديدگاههاي فرهنگي محمود احمدي نژاد و مخصوصا نحوه برخورد با بدحجابي پرداخته و نظرات متفاوتي را در مورد ممنوعيت استفاده از ماهواره مطرح کرده است.
وي گفت: آن هايي که مي گويند حرف هايي که آقاي احمدي نژاد مي زند حرف هاي مشايي بوده و ايشان دست آموز رئيس دفترش مي باشد به رئيس جمهور تهمت و افترا مي زنند.
حائري شيرازي در اين گفت و گو با تشريح ديدگاه هاي احمدي نژاد درباره مسائل فرهنگي و بويژه نحوه برخورد با بدحجابي گفت:اين ها حرف ها و اعتقادات خود آقاي احمدي نژاد است.
انتقاد چند هفته قبل محمود احمدي نژاد از برخورد نيروي انتظامي با زنان بدحجاب، با واکنش برخي علما و بسياري از فعالان سياسي اصولگرا مواجه شده و بعضي روزنامه هاي اصولگرا ديدگاه هاي رئيس جمهور در اين زمينه را به اسفنديار رحيم مشايي رئيس دفتر وي نسبت داده اند.
آيت الله حائري شيرازي با انتقاد از اين واکنش ها گفت آقاي احمدي نژاد مخالف برخوردهاي غلطي است که بجاي ترويج حجاب موجب مظلوم نمايي زنان بدحجاب و بدبيني مردم نسبت به نيروي انتظامي مي شود.
"آقاي احمدينژاد ميخواهد همان درسي را که علما به او دادهاند عمل کند. مگر نمي گويند در امر به معروف و نهي از منکر بايد احتمال اثر داد؟ اين درس خودشان است. او که غريبه نيست. همينهايي که ما (روحانيون) ميگوييم، ايشان هم ياد گرفته است. منتها به ما (روحانيون) هيچ چيز نميگويند ولي به اين بنده خدا انتقاد ميکنند. "
وي تاکيد کرد: آقاي احمدينژاد مخالف برخورد نيست، مخالف برخورد غلط است، اينکه نيروي انتظامي زني را بگيرد و بعد يک خيابان در حمايت از آن زن در برابر نيروي انتظامي بايستند، اين غلط است. آقاي احمدينژاد ميخواهد بدحجاب را مظلوم نکنيم تا با مظلومنمايي برنده شود.
"ما (نيروي انتظامي) ميآييم با يک زن بدحجاب برخورد بد ميکنيم و با حالت رقتباري با او رفتار ميکنيم تا مردم که شاهد ماجرا هستند، متأثر شوند و ما را هو کنند و بعد آنها به ما بخندند. رئيسجمهوري با اين کار مخالف است که نيروي انتظامي هو شود، وگرنه کاري که مردم با آن موافق باشند، آقاي احمدينژاد هم با آن موافق است. "
استاد اخلاق دولت افزود: آقاي احمدي نژاد معتقد است براي امر به معروف و نهي از منکر، حمايت مردمي جزو ضروريات کار است و ميگويد بايد حمايت مردمي را براي اقداماتمان جلب کنيم.
وي با اشاره به اين که امام خميني نيز اين گونه رفتار مي کرد گفت: امام (ره) پلهپله مردم را با خود همراه کرد. او مرتب به مردم روحيه داد و با خود به جلو آورد. حجاب در دوره پهلوي رفته بود، اما با رفتار و اخلاق امام (ره) حجاب برگشت؛ با لطف و اکرام و احترام مردم.
حائري شيرازي در پاسخ به سوالي درباره گلايه برخي علما از رفتارها و ديدگاه هاي احمدي نژاد در اين زمينه، گفت: ارادت آقاي احمدينژاد به علما از ارادت بقيه به مراجع و علما خيلي بيشتر است. دوستشان دارد، اما علما براي اينکه ازشان بهرهمند شود مصرف نميکند.
وي در عين حال گفت که تفاوت هايي ميان ديدگاه علما و دولت در اين رابطه وجود دارد، اما نيت آنها يکي است. "رئيس جمهور طرفدار عفاف و پاکدامني است، اما ميگويد برخي مسائل نبايد نظامي شود. يعني اينکه نبايد با قدرت نظامي و انتظامي، امور شرعي را اجرا کنيم. آقاي احمدينژاد مخالف اين نيست که به خانمهاي بدحجاب که خيلي بدلباس پوشيده، عطر فلان زده و خودنمايي ميکنند تذکر داده شود، اما معتقدند کار فرهنگي بايد در بخش فرهنگي انجام شود و کار نظامي در بخش نظامي. نبايد با موضوع بدحجابي برخورد نظامي و انتظامي شود. "
استاد اخلاق دولت افزود: البته رئيس جمهور با برخورد نظامي با افرادي که در مسئله حجاب خط شکني ميکنند و به دنبال براندازي فرهنگي هستند ، و براي اين کار حقوق مي گيرند مخالف نيست.
حائري شيرازي گفت: ما در اسلام «امر به واجب» داريم يا «امر به معروف»؟ «نهي از حرام» داريم يا «نهي از منکر»؟ پس قبل از اينکه نهي کنيم بايد حرام را در نظر مردم منکر کرده باشيم تا بتوانيم آن را نهي کنيم. حرف آقاي احمدينژاد اين است. مردم تارک از امر به معروف و نهي از منکر نيستند. ولي متاسفانه واجبات، معروفيت خود را از دست داده است؛ بهگونهاي که اگر کسي امر کند متأسفانه خودش را مسخره کرده است.
وي با بيان اين که احتمال دارد برخي صحبت هاي آقاي احمدي نژاد را خوب درک نکرده باشند از برخي اصولگرايان منتقد دولت انتقاد کرد و گفت: [مشکل اين است] که مي گويند رئيس جمهور در سياست خارجي خوب مي فهمد، با ذکاوت است و درست عمل مي کند اما در مسائل داخلي حالي اش نمي شود.
حائري شيرازي با بيان اين که اين ها همه نظرات خود آقاي احمدي نژاد است و به مشايي ارتباطي ندارد گفت: بعضي ميگويند و مينويسند که کشور را در حال حاضر آقاي مشايي دارد اداره ميکند. اين بزرگنمايي است.
وي در عين حال به مشايي هم توصيه کرد که کنترل شده تر صحبت کند: "من معتقدم او بايد کنترل شدهتر صحبت کند. بيغل و غش است. يک چيزي به ذهنش ميرسد خوب است. نيت خوبي دارد، اما اگر مردم برداشت اشتباه ميکنند بايد مواظب باشد. مرحوم آقاي بهشتي ميگفت به آنچه شما منظورتان است، ميگويند «مراد»، به آنچه مردم از صحبتهاي شما ميفهمند، ميگويند «مفهوم». اگر مردم از صحبتهاي مشايي چيز ديگري ميفهمند او بايد اصلاح کند. "
آيت الله حائري شيرازي همچنين در بخش ديگري از گفت و گو با سروش پيشنهاد کرد: رسانه ملي در برنامه هاي راديو و تلويزيوني خود يک دوره کامل استفاده صحيح از شبکه هاي ماهواره اي را به مردم آموزش دهد.
عضو مجلس خبرگان رهبري گفت: ماهواره هم ابزار رسانهاي است. ميتواند محتواي آلوده داشته باشد، ميتواند محتواي پاک، حکم ماهواره، حکم محتواي آن است.
حائري شيرازي افزود: "تکنولوژي، رسانه، تلويزيون و امثالهم مثل يک ظرف است که در آن غذا ميريزند. قبل از اينکه ما در اين ظرف غذاي پاک و طيب بريزيم، ديگران پيشدستي کرده و غذاي آلوده ريختهاند. ظرف چه گناهي دارد؟ ما در استفاده از ابزارها، پيشدستي نميکنيم و عقب ميمانيم، بعد ميگوييم بو ميدهد! ميگويند طرف دستش به انگور نميرسيد ميگفت ترش است. نه، اين ابزارها بهترين نعمتها است. ما با استفاده از اين نعمتها ميتوانيم خيلي بهتر به دين و بشريت خدمت کنيم.
وي در عين حال تاکيد کرد: البته يک نکته مهم اينجا وجود دارد. مردم چون غذاهاي مختلفي در دسترشان قرار ميگيرد، هر کدام که خوشمزهتر بود، آن را مصرف ميکنند. يعني اصالت سلامت به اصالت لذت تبديل شده است. آن حرف گمراهکننده لذتبخشي ميزند. اين حرف هدايتکننده خستهکنندهاي ميزند.
استاد اخلاق هيات دولت افزود: در مورد ماهواره، غربيها پيشدستي کردهاند و محصولات خود را وارد سيستم کردهاند، اما ما تنبلي کردهايم و يا محصولاتمان هنري نيست. ارزشي هست اما هنري نيست. شما حرفي براي گفتن داشته باشيد، فيلم هنري براي نمايش ارزشها داشته باشيد، آنها از شما ميقاپند. اما فيلمتان بايد کيفيت داشته باشد. مگر اهل عالم ميگويند اگر فيلمتان ضدارزش بود ما استفاده ميکنيم؟ يعني اگر محصول شما ارزشي باشد، زيبا هم باشد استفاده نميکنند؟ اهل عالم لذتطلبند، زيباجويند. خب، کدام فوتبال زيباست؟ فوتبال ما يا فوتبال برزيل؟ معلوم است که فوتبال ما را نميبينند. فوتبالي را تماشا ميکنند که زيبا باشد و حرفهاي.
وي خاطرنشان کرد:اگر ما اکنون بهترين و زيباترين فيلمها و محصولات را در دنيا توليد ميکرديم و از همه ميپرسيديد آيا ماهواره بايد باشد يا نباشد، پاسخ ميدادند واجب است ماهواره داشته باشيد، چون از طريق آن ميتوانستيد بهترين محصول را ببينيد. پس مشکل ما، ماهواره نيست بلکه محتواي آن است که بعضاً فاقد ارزش است که البته اين مشکل را هم بصيرت حل ميکند. ما شايد بتوانيم بگوييم خريد و فروش و استفاده از ماهواره بد و ممنوع است و جلوي آن را هم بگيريم، اما فردا که تکنولوژي باز هم پيشرفت کرد و آنتنهاي کوچکتر درست کردند که از داخل ساختمان هم ميشد همه دنيا را پوشش داد، بايد دوباره بياييم همه خانهها را يکييکي بگرديم، ببينيم چه کسي ماهواره دارد يا ندارد؟ اگر فردا بدون آنتن ممکن شد دريافت کنيم، چه ميخواهيد بکنيد، ولو اينکه ماهواره هم ممنوع بشود و ممنوعيت آن لازم هم باشد، کافي نيست، چون تکنولوژي روبهپيشرفت است. البته تا وقتي که اين چنين نشده است کنترل هم بکنيد بد نيست. ما نميگوييم ماهواره حرام است. ما ميگوييم وضع فعلي ما خوب نيست، توليدات ما خريدار ندارد. جاذبه ندارد. توليدات ما هم مثل فوتبال ماست. در دنيا فوتبال ما رتبه هفتادم است، توليدات فرهنگي و تلويزيوني و سينماييمان هم هفتادم است.
وي گفت: آن هايي که مي گويند حرف هايي که آقاي احمدي نژاد مي زند حرف هاي مشايي بوده و ايشان دست آموز رئيس دفترش مي باشد به رئيس جمهور تهمت و افترا مي زنند.
حائري شيرازي در اين گفت و گو با تشريح ديدگاه هاي احمدي نژاد درباره مسائل فرهنگي و بويژه نحوه برخورد با بدحجابي گفت:اين ها حرف ها و اعتقادات خود آقاي احمدي نژاد است.
انتقاد چند هفته قبل محمود احمدي نژاد از برخورد نيروي انتظامي با زنان بدحجاب، با واکنش برخي علما و بسياري از فعالان سياسي اصولگرا مواجه شده و بعضي روزنامه هاي اصولگرا ديدگاه هاي رئيس جمهور در اين زمينه را به اسفنديار رحيم مشايي رئيس دفتر وي نسبت داده اند.
آيت الله حائري شيرازي با انتقاد از اين واکنش ها گفت آقاي احمدي نژاد مخالف برخوردهاي غلطي است که بجاي ترويج حجاب موجب مظلوم نمايي زنان بدحجاب و بدبيني مردم نسبت به نيروي انتظامي مي شود.
"آقاي احمدينژاد ميخواهد همان درسي را که علما به او دادهاند عمل کند. مگر نمي گويند در امر به معروف و نهي از منکر بايد احتمال اثر داد؟ اين درس خودشان است. او که غريبه نيست. همينهايي که ما (روحانيون) ميگوييم، ايشان هم ياد گرفته است. منتها به ما (روحانيون) هيچ چيز نميگويند ولي به اين بنده خدا انتقاد ميکنند. "
وي تاکيد کرد: آقاي احمدينژاد مخالف برخورد نيست، مخالف برخورد غلط است، اينکه نيروي انتظامي زني را بگيرد و بعد يک خيابان در حمايت از آن زن در برابر نيروي انتظامي بايستند، اين غلط است. آقاي احمدينژاد ميخواهد بدحجاب را مظلوم نکنيم تا با مظلومنمايي برنده شود.
"ما (نيروي انتظامي) ميآييم با يک زن بدحجاب برخورد بد ميکنيم و با حالت رقتباري با او رفتار ميکنيم تا مردم که شاهد ماجرا هستند، متأثر شوند و ما را هو کنند و بعد آنها به ما بخندند. رئيسجمهوري با اين کار مخالف است که نيروي انتظامي هو شود، وگرنه کاري که مردم با آن موافق باشند، آقاي احمدينژاد هم با آن موافق است. "
استاد اخلاق دولت افزود: آقاي احمدي نژاد معتقد است براي امر به معروف و نهي از منکر، حمايت مردمي جزو ضروريات کار است و ميگويد بايد حمايت مردمي را براي اقداماتمان جلب کنيم.
وي با اشاره به اين که امام خميني نيز اين گونه رفتار مي کرد گفت: امام (ره) پلهپله مردم را با خود همراه کرد. او مرتب به مردم روحيه داد و با خود به جلو آورد. حجاب در دوره پهلوي رفته بود، اما با رفتار و اخلاق امام (ره) حجاب برگشت؛ با لطف و اکرام و احترام مردم.
حائري شيرازي در پاسخ به سوالي درباره گلايه برخي علما از رفتارها و ديدگاه هاي احمدي نژاد در اين زمينه، گفت: ارادت آقاي احمدينژاد به علما از ارادت بقيه به مراجع و علما خيلي بيشتر است. دوستشان دارد، اما علما براي اينکه ازشان بهرهمند شود مصرف نميکند.
وي در عين حال گفت که تفاوت هايي ميان ديدگاه علما و دولت در اين رابطه وجود دارد، اما نيت آنها يکي است. "رئيس جمهور طرفدار عفاف و پاکدامني است، اما ميگويد برخي مسائل نبايد نظامي شود. يعني اينکه نبايد با قدرت نظامي و انتظامي، امور شرعي را اجرا کنيم. آقاي احمدينژاد مخالف اين نيست که به خانمهاي بدحجاب که خيلي بدلباس پوشيده، عطر فلان زده و خودنمايي ميکنند تذکر داده شود، اما معتقدند کار فرهنگي بايد در بخش فرهنگي انجام شود و کار نظامي در بخش نظامي. نبايد با موضوع بدحجابي برخورد نظامي و انتظامي شود. "
استاد اخلاق دولت افزود: البته رئيس جمهور با برخورد نظامي با افرادي که در مسئله حجاب خط شکني ميکنند و به دنبال براندازي فرهنگي هستند ، و براي اين کار حقوق مي گيرند مخالف نيست.
حائري شيرازي گفت: ما در اسلام «امر به واجب» داريم يا «امر به معروف»؟ «نهي از حرام» داريم يا «نهي از منکر»؟ پس قبل از اينکه نهي کنيم بايد حرام را در نظر مردم منکر کرده باشيم تا بتوانيم آن را نهي کنيم. حرف آقاي احمدينژاد اين است. مردم تارک از امر به معروف و نهي از منکر نيستند. ولي متاسفانه واجبات، معروفيت خود را از دست داده است؛ بهگونهاي که اگر کسي امر کند متأسفانه خودش را مسخره کرده است.
وي با بيان اين که احتمال دارد برخي صحبت هاي آقاي احمدي نژاد را خوب درک نکرده باشند از برخي اصولگرايان منتقد دولت انتقاد کرد و گفت: [مشکل اين است] که مي گويند رئيس جمهور در سياست خارجي خوب مي فهمد، با ذکاوت است و درست عمل مي کند اما در مسائل داخلي حالي اش نمي شود.
حائري شيرازي با بيان اين که اين ها همه نظرات خود آقاي احمدي نژاد است و به مشايي ارتباطي ندارد گفت: بعضي ميگويند و مينويسند که کشور را در حال حاضر آقاي مشايي دارد اداره ميکند. اين بزرگنمايي است.
وي در عين حال به مشايي هم توصيه کرد که کنترل شده تر صحبت کند: "من معتقدم او بايد کنترل شدهتر صحبت کند. بيغل و غش است. يک چيزي به ذهنش ميرسد خوب است. نيت خوبي دارد، اما اگر مردم برداشت اشتباه ميکنند بايد مواظب باشد. مرحوم آقاي بهشتي ميگفت به آنچه شما منظورتان است، ميگويند «مراد»، به آنچه مردم از صحبتهاي شما ميفهمند، ميگويند «مفهوم». اگر مردم از صحبتهاي مشايي چيز ديگري ميفهمند او بايد اصلاح کند. "
آيت الله حائري شيرازي همچنين در بخش ديگري از گفت و گو با سروش پيشنهاد کرد: رسانه ملي در برنامه هاي راديو و تلويزيوني خود يک دوره کامل استفاده صحيح از شبکه هاي ماهواره اي را به مردم آموزش دهد.
عضو مجلس خبرگان رهبري گفت: ماهواره هم ابزار رسانهاي است. ميتواند محتواي آلوده داشته باشد، ميتواند محتواي پاک، حکم ماهواره، حکم محتواي آن است.
حائري شيرازي افزود: "تکنولوژي، رسانه، تلويزيون و امثالهم مثل يک ظرف است که در آن غذا ميريزند. قبل از اينکه ما در اين ظرف غذاي پاک و طيب بريزيم، ديگران پيشدستي کرده و غذاي آلوده ريختهاند. ظرف چه گناهي دارد؟ ما در استفاده از ابزارها، پيشدستي نميکنيم و عقب ميمانيم، بعد ميگوييم بو ميدهد! ميگويند طرف دستش به انگور نميرسيد ميگفت ترش است. نه، اين ابزارها بهترين نعمتها است. ما با استفاده از اين نعمتها ميتوانيم خيلي بهتر به دين و بشريت خدمت کنيم.
وي در عين حال تاکيد کرد: البته يک نکته مهم اينجا وجود دارد. مردم چون غذاهاي مختلفي در دسترشان قرار ميگيرد، هر کدام که خوشمزهتر بود، آن را مصرف ميکنند. يعني اصالت سلامت به اصالت لذت تبديل شده است. آن حرف گمراهکننده لذتبخشي ميزند. اين حرف هدايتکننده خستهکنندهاي ميزند.
استاد اخلاق هيات دولت افزود: در مورد ماهواره، غربيها پيشدستي کردهاند و محصولات خود را وارد سيستم کردهاند، اما ما تنبلي کردهايم و يا محصولاتمان هنري نيست. ارزشي هست اما هنري نيست. شما حرفي براي گفتن داشته باشيد، فيلم هنري براي نمايش ارزشها داشته باشيد، آنها از شما ميقاپند. اما فيلمتان بايد کيفيت داشته باشد. مگر اهل عالم ميگويند اگر فيلمتان ضدارزش بود ما استفاده ميکنيم؟ يعني اگر محصول شما ارزشي باشد، زيبا هم باشد استفاده نميکنند؟ اهل عالم لذتطلبند، زيباجويند. خب، کدام فوتبال زيباست؟ فوتبال ما يا فوتبال برزيل؟ معلوم است که فوتبال ما را نميبينند. فوتبالي را تماشا ميکنند که زيبا باشد و حرفهاي.
وي خاطرنشان کرد:اگر ما اکنون بهترين و زيباترين فيلمها و محصولات را در دنيا توليد ميکرديم و از همه ميپرسيديد آيا ماهواره بايد باشد يا نباشد، پاسخ ميدادند واجب است ماهواره داشته باشيد، چون از طريق آن ميتوانستيد بهترين محصول را ببينيد. پس مشکل ما، ماهواره نيست بلکه محتواي آن است که بعضاً فاقد ارزش است که البته اين مشکل را هم بصيرت حل ميکند. ما شايد بتوانيم بگوييم خريد و فروش و استفاده از ماهواره بد و ممنوع است و جلوي آن را هم بگيريم، اما فردا که تکنولوژي باز هم پيشرفت کرد و آنتنهاي کوچکتر درست کردند که از داخل ساختمان هم ميشد همه دنيا را پوشش داد، بايد دوباره بياييم همه خانهها را يکييکي بگرديم، ببينيم چه کسي ماهواره دارد يا ندارد؟ اگر فردا بدون آنتن ممکن شد دريافت کنيم، چه ميخواهيد بکنيد، ولو اينکه ماهواره هم ممنوع بشود و ممنوعيت آن لازم هم باشد، کافي نيست، چون تکنولوژي روبهپيشرفت است. البته تا وقتي که اين چنين نشده است کنترل هم بکنيد بد نيست. ما نميگوييم ماهواره حرام است. ما ميگوييم وضع فعلي ما خوب نيست، توليدات ما خريدار ندارد. جاذبه ندارد. توليدات ما هم مثل فوتبال ماست. در دنيا فوتبال ما رتبه هفتادم است، توليدات فرهنگي و تلويزيوني و سينماييمان هم هفتادم است.