این ها همش بازیه برای اینکه آب را از سرشاخه منحرف کنند و خوزستان و چهارمحال را بدبخت کنند. این دوستداران محیط زیست اگه راست میگویند فرهنگ صحیح مصرف آب شهری و کشاورزی و صنعتی را تبلیغ کنند

چشم الان میگم اب کارون را بریتان بفرستند

زنده باد كارون

بخشی از جمعیت تهران و اصفهان و شیراز و تبریز و مشهد را به جزیره های خلیج فارس منتقل کنید.هم این شهرها خلوت میشوند و از آلودگی و کم آبی نجات پیدا میکنند و هم جزیره های ما مسکونی شده و آباد میشوند.باید برای کسانیکه به جزیره ها می روند تسهیلات ویژه و امکانات رفاهی و بهداشتی و ورزشی و تفریحی و اشتغال و.....فراهم شود.

مشرق لطفا یک گزارش مفصل درباره آخرین وضعیت سد گتوند و گنبدهای نمکی آن تهیه کنید.

آقا به جای داد و بیداد هم در اصفهان و هم در سراسر ایران باید فرهنگ مصرف آب کشاورزی و صنعتی و شهری اصلاح شود باید شبکه های آبیاری کشاورزی و شبکه های آبرسانی و لوله کشی شهری و روستایی اصلاح شود.باید در صنعت و کشاورزی همانطور که برای کم شدن مصرف برق و بهینه سازی مصرف برق تلاش میشود می بایست برای بهینه سازی مصرف آب هم تحقیق و پژوهش و تلاش کرد.باید آب پسماندهای شهری و کشاورزی و کارخانه جات و صنعت را تصفیه و به مصرف کشاورزی و کارهای صنعتی و کارخانه جات و آبیاری فضاهای شهری در شهرداری ها و...برسانیم.

به عنوان یه شهرکردی میگم. اصلا دوست ندارم زاینده رود و پل سی و سه پل اصفهان خشک باشه. اما رک و راست هم باید پذیرفت که اگر این زیبایی شهر اصفهان به قیمت بدبخت و بیکار شدن کشاورزان چهارمحال و بختیاری باشه میخوام صد سال سیاه زیبا نباشه. هرچند یه عده از نمایندگان و مسئولین اصفهانی در تلاشن تا با انتقال آب از زیر زمین!!!!!!! زاینده رود رو به اصفهان برسونن و این وسط یه عده کشاورز درماونده بشن. بفهمیم برای چی اعتراض میکنیم... والسلام...

مشرق درباره وضعیت کارون و تالاب های خوزستان هم گزارش تهیه کن.

من با همه وجودم برای بعضی از هموطنان بختیاری و خوزستانی که وجودشان سرشار از قومیت پرستی های دوره جاهلی است احساس تاسف و ترحم می کنم. جای تاسف است که این قومیت پرستی باعث ایجاد ملاحضلات امنیتی شده است و جلوی هر نوه اظهار نظر علمی و کارشناسی را سد کرده است. اشتباه بسیار بزرگی که اخیر در چهار محال و بختیاری ( و همینطور خوزستان) بشدت فراگیر شده است - و توسط دستها و رسانه هایی خاص و مشکوک دایم بدان دامن زده می شود- این است که دلیل کمبود آب در این استانها تخصیص آب به استان اصفهان و مناطق مرکزی ایران است. در حالی که اگر منظور منظور از این تخصیص ها تونل اول و دوم کوهرنگ است که دهها سال است از احداث و بهره برداری از آنها می گذرد و در طی سالهای پس از احداث این تونلها هرگز کمبود آب در این استانها با وجود این انتقال آب وجود نداشت. و اگر منظور تونل سوم کوهرنگ و طرحهای مشابه است که هنوز بهره برداری نشده است! بنا براین دلیل دیگری پشت این کمبود آب در چهار محال و بختیاری و خوزستان است. اما اشکال کجا است؟ اشکال کار این است که نظم آمایش سرزمینی ایران در کشاورزی به هم خورده است. ایل بختیاری هزاران سال نسل اندر نسل کوچ نشین بودند و کارشان دامداری بود. آنها بنا بر قرنها تجربه متوجه بودند که سرزمینهای سردسیر واقع در ارتفاعات زاگرس فاقد ارزش کشاورزی هستند اما در عوض برای دامداری بسیار مناسب هستند. دامپروری هم که آب چندانی لازم نداشت و زاینده رود به مسیر طبیعی خود به سوی گاو خونی ادامه می داد و همه طومار شیخ بهایی هم با این فرض ایجاد شد که کشاورزی چندانی در بالادست زاینده رود وجود ندارد. گر چه ایل بختیاری بنا بر تجربه چند هزار ساله به این نکات ریز و دقیق رسیده بود اما دانش امروزی هم کاملا تجربه آنها را تایید می کند. از یک سو زاگرس کوهستانی است متشکل از رسوبات رسی و آهکی و فاقد هر نوع آثار آذرین یا آتشفشانی که سبب شده است زمینهای این کوهها و آبرفتهای حاصل از آن بشدت از نظر واد معدنی فقیر باشند و محتاج کود فراوان. ثانیا در کوهستانهای آهکی پدیده ای به نام ایجاد کارست و غارهای زیر زمینی بسیار رایج است و آبی که به درون زمین می رود وارد این کارستها شده و به طور کامل از دسترس دور می شود. ضمنا سردسیر بودن آب و هوا هم باعث محدودیت در فصول کشت و کار می گردد. اما رضاخان پهلوی در راستای ایجاد محیطی امن برای فعالیت شرکت نفت انگلیس دستور به تخت قاپو کردن و یکجا نشینی این عشایر را داد.به این ترتیب شاهد بودیم که این مردم ناگهان از شغل آبا و اجدادی خود ناچارا دست کشیدند و رو به کشاورزی آوردند. با گذشت زمان و افزایش جمعیت روز به روز بر وسعت زمینهای کشاورزی در چهارمحال و بختیاری افزوده شد و جالب اینکه همه این زمینها صرفا با آبیاری غرقابی مشروب می شود. به این ترتیب جای شک نیست که به سرعت از وردی آب به رودخانه ها کاسته شد. در عین حال به دلیل هرز روی آب زمین های کشاورزی به سمت کارستها و غارهای زیر زمینی ، آب زیادی برای هربار آبیاری لازم بود. این مشکل کم و بیش ادامه داشت تا آنکه طرح خودکفایی گندم مطرح شد. برای خود کفایی گندم زمینهای بیشتری زیر کشت گندم رفت و همینطور بسیاری از زمینهایی که دیم کاری بود به صورت کشت آبی درآمد. همه این موارد مساوی بود با افزایش شدید مصرف آب. حتی در بسیاری از موارد باغها را هم از میان بردند و به جایش گندم کاشتند. چرا که تشویقهای دولتی برای خرید گندم بسیار موثر واقع شده بود. تشویق بیجای مردم روستاها به افزایش کشت گندم تا جاییبود که بسیاری از روستاییانی که به شهر رفته بودند برگشتند و زمینهایشان را کاشتند. البته چقدر خوب بود اگر آب این زمین ها را هم با خود از شهر می آوردند!! رقابتی جنون آمیز بین استانها درگرفت چون هر مدیرکل کشاورزی استان می خواست برنده شود در افزایش سطح زیر کشاورزی صورت گرفت بی آنکه فکر کنیم مثلا کشاورزی در استانهای کوهستانی زاگرس به دلیل نوع آب و هوا و جنس خاک کار درستی نیست. و باید بگذاریم آب رودها به مسیر طبیعی خود ادامه دهد. درست بعد از خودکفایی گندم بود که بحران آبی واقعی در چهار محال و بختیاری ایجاد شد. پیزی که عمدا مسولان در مقابل آن سکوت کرده اند. البته این بلای خودکفایی گندم صرفا بر چهار محال و بختیاری نبود. استان یزد که به دلیل قرار گرفتن در زون آتشفشانی دوران سوم زمین شناسی موسوم به زون ارومیه دختر خاک های بسیار غنی و پر از ماسه و با نفوذ پذیری بالا و مناسب داشت قربانی دیگر این طرح بود. البته ایرانیان قدیم بنا بر هزاران سال تجربه ارزش این خاکها را می دانستند که با قنات آب را از کوهستان به این مناطق خشک منتقل می کردند، اما اینبار چاههای عمیق بود که می خواست کشاورزی را رونق دهد! استان یزد به دلیل داشتن خاکهای غنی دو سال پیاپی استان نمونه در افزایش کشت گندم شد اما به قیمت آنکه سفره آبهایش خشکید و زمینش نشست کرد حتی تا سه متر در بعضی مناطق استان. ذرات خاک در این حالت طوری به هم می چسبند که حتی با وقوع بارزندگی های مجدد هم سفره آبها دیگر احیا نمی شوند چون فاصله بین ذرات خاک کمتر از آن شده است که اجازه تشکیل سفره آب را بدهد. به این می گویند خشکسالی هیدرولوژیکی. الان نه چاه برایشان مانده است و نه حتی در هنگام بارندگی امنیت دارند و باید دایم منتظر سیلاب باشند چون دیگر آب در خاک خوب نفوذ نمی کند. مصیبت دیگر نصیب خوزستان و فارس گردید که در زمینهایشان مملو از رسهایی است که نتیجه آبرفت کوههای زاگرس هستند. خاصیت خاک رس هم این است که نفوذ پذیری بسیار کم اما در عین حال تخلخل و جذب آب بسیار بالا دارد. آب فراوانی در این دو استان صرف خیس کردن رسها گردید و دریاچه بختگان در فارس خشکید و روهای خوزستان هم بشدت کم آب شدند و به طوری که آب گل آلود از حدود سال سال 81 به یک بحران در خوزستان تبدیل شد. البته این مشکل در خوزستان به مراتب شدیدتر از فارس بود چرا که حداقل در فارس خاکها دارای ذرات آهکی و نفوذ پذیری بالاتری هستند اما در خوزستان بعد ازشوشتر و کوههای فدلک تنها چیزی که باقی می ماند فقط خاک رس است که با فشار چند برابری بر سد ها و منابع آب سطحی و البته استفاده بی رویه و جنون آمیز از کودشیمیایی به زور در این منطقه به کشاورزی ادامه می دهند اما جالب اینکه به مردم می گویند مشکل کم آبی مربوط به انتقال آب به اصفهان است!! و شاهد بودم که وقتی چاهها یکی پس دیگری می خشکیدند دولت با فشار بر برداشت آب سدها سعی در جبران این مساله داشت. تا اینکه با وقوع خشکسالی های سالهای بعد ناگهان با بحرانی غیرقابل حل دچار شدیم. افرادی که مسبب خودکفایی گندم بودند را باید به پای میز محاکمه کشید. آنها کشور را نابود کردند تا فقط تقدیرنامه های مدیریتی دریافت کنند. اما جالب اینکه بعد از آنکه فاجعه به وقوع پیوست و تالاب ها و سفره آبهای ما نابود شدند و آن کشاورزانی که روزی کشاورز نمونه در افزایش تولید گندم شده بودند مجبور شدند زمینهای خود را رها کنند و دوباره کاسه گدایی حلوی دولت بگیرند، حالا همان اصلاح طلبان و همان مسببان این فاجعه، طلبکارانه دولت احمدی نژاد را که وارث این مصیبت بزرگ بود متهم کردند!!! وقتی فاجعه خودکفایی گندم را بگذاریم کنار عدم توسعه پالایشگاهی دوران اصلاحات و افزایش بیسابقه واردات بنزین و همچنین اضافه کنیم ماجرای تشویق شدید مردم به کاهش فرزند آوری و.. می بینیم که گویا همه این برنامه های دولت اصلاحات به طور هماهنگ برای آن طراحی شده بود که تا ایران به کشوری تامین شود که نه سوخت دارد نه کشاورزی و نه جمعیت جوان. و البته زمانبندی هم طوری بود که مسببان این فجایع قسر در بروند و کسی نفهمد این مرگ تدریجی نتیجه سمی است که ده سال قبل به کشوری خوراندند. کشوری که هم فاقد جمعیت جوان و سوخت و کشاورزی باشد خود بخود تسلیم دشمنش خواهد شد . اما ابعاد این خیانت بزرگ به موارد یاد شده محدود نماند و وارد فاز تحریکهای قومیتی شد و همان دستهای خائنی که پشت طرح به اصطلاح خودکفایی گندم بودند وارد فاز تحریک قومیتی شدند تا اصفهانی را علیه خوزستانی و خوزستانی را علیه اصفهانی تحریک کنند و این یعنی کلید زدن خطرناکترین توطئه علیه تمامیت ارضی ایران. تنها راه غلبه بر حل این مشکلات اولا گفتن حقیقت به مردم است و ثانیا ایجاد مدیریت جامع کشاورزی و صنعتی کشور و جلوگیری از ورود منافع استانی. باید نخبگان دست از قومیت گرایی بردارند به به مردم خوزستان و چهارمحال و بختیاری هشدار دهند که کشاورزی در بیشتر زمینهای این استانها کاری غیر اقتصادی و نادرست است. باید به افراد متعصبی که مکررا سخن از بندشادروان و جندی شاپور و تاسیسات ساسانیان می گویند فهماند که چرا با وجود آنهمه تلاش خوزستان هرگز در کشاورزی نتوانست به جای برسد و حتی با عراق یا سیستان قابل مقاسه باشد که هر دو بر آفرفت کوههای آذرین ترکیه یا افغانستان قرار دارند. باید به آنها فهماند که تا قبل از کشف نفت استان آنها تا بدان حد خالی از سکنه بود که عربها می گفتند لیس وراء العبادان قریه . و اگر قرار است درآمد اقتصادی برای مردم خوزستان وجود داشته باشد باید بر اساس توسعه صنایع مربوط به نفت باشد نه آبیاری غرقابی خاک رس با حجم وحشتناک آب و کود شیمیایی. با مدیریت جامع کشاوری و صنعتی کشور استانهای کوهستانی باید محل دامپروری و لبنیات و شیلات رودخانه ای باشند. باید کشاورزای را در چهار محل و بختیاری با دامداری و پرورش شیلات عوض کرد. آب را باید در مناطق دارای خاک های غنی و مناسب و مواد معدنی مانند زون ارومیه دختر سرمایه گذاری کرد و بالاترین بازدهی کشاورزی را گرفت. آب باید در خاکی کشاورزی شود که بالاترین عنای مواد معدنی و نفذپذیری کافی داشته باشد تا محتاج کودشیمیایی هم نباشد و اندکی آب بتواند به آسانی به ریشه گیاهان نفوذ کند. اما صنایع باید از اصفهان و مناطق مرکزی به خارج از مناطق داخلی فلات ایران و مخصوصا به سواحل جنوبی منتقل شوند و به جای استفاده از آب شیرین ناچیز زاینده رود و ضمنا آلوده کردن فضای بسته بین کوهها، از آب دریا استفاده کنند و ضمنا دچار حبس آلودگی هم نشوند. همچنین به بنادر هم نزدیک تر باشند. تنها گزینه مناسب برای خوزستان تبدیل آن به یک کارگاه بزرگ صنعتی و بازرگانی است. تنها الگوی موفق برای خوزستان تبدیل شدن به یک مرکز بزرگ صنعتی و بازارگانی نظیر دوبی است. اگر همه اینکارها انجام شود هم آب در زاینده رود خواهد آمد. هم کارون دیگر گم آب نخواهد شد و هم مردم چهارمحال و بختیاری دچار مشکل آب نخواهند شد. اما آیا براستی سیاسیون حاکم در این استانها حاضرند اجازه دهند حقیقت به مردم گفته شود؟ آیا کسانی که دنبال برانگیختن تعصبات قومی هستند می گذارند مدیریت جامع صنغتی و کشاورزی اجرایی گردد؟؟

عزیزم! اجداد شما مردم عاقلی بودند که دامداری پیشه کرده بودند. کشاورزی در مناطق سرسیر و کارستی زاگرس آنهم به روش غرقابی جنایت است. در حالی که مردم اصفهان چند هزار سال است که کشاورزی می کنند و یمجا نشین هستند

بهینه ترین مصرف آب کشور و کمترین اسراف متعلق به استهانهای اصفهان و یزد است. شما نگران کشاورزی غرقابی در خوستان و چهار محال باشید.

بله! اسراییلیها هم همین را می گویند! مردم را از مناطق آبا و اجدایشان اخراج کنیم تا یک عده دیگر خوششان بیاید.

بنده خدا! هنوز نه کوهرنگ سه اجرایی شده و نه هیچ طرح جدیدی. مشکل آب شما مربوط است به کشاورزی وحشتناک شما و دروغهای سیاسیون برای حفظ آرامش در استانهایتان.

سوئدی چرا حرف بیخود میزنی توسعه جزایر و نوار ساحلی ایران خواست اسراییل است؟یعنی عسلویه یا قشم و کیش و چابهار و حالا توسعه بندر جاسک که باید یک منطقه دیگر برای صادرات نفت باشد تا فشار از خارک کم شود مثل اسراییل است؟نادان این برنامه توسعه کویر که باعث ازدیاد کارخانه ها در قم و تهران و اصفهان و یزد و کرمان شده و بافت تاریخی شهرها را نابود کرده و آلودگی هوا و کم آبی را باعث شده شکست خورده همه دنیا در کنار دریا و جزیره ها سرمایه گذاری میکنند ما رفتیم در کویر و حاشیه کویر.اگر این کارخانجات مثلا در لرستان و کردستان و کرمانشاه و .... تقسیم میشد باز یه چیزی ولی الان در اردکان یزد و کویر کارخانه فولاد میرنند.مسخره نیست؟

آیا میدونید جمعیت کل استان چهارمحال چند نفر است؟800هزار نفر و جمعیت فقط شهر اصفهان 2میلیون نفر آیا میدونید چند نفر در حاشیه زاینده رود چهارمحال زندگی میکنند؟حدودا 150هزار نفر و در حاشیه زاینده رود اصفهان چیزی حدود 2میلیون و500هزار نفر.آیا میدونید زمین های زیر کشت حاشیه زاینده رود چهارمحال چند هکتاره؟25هزار هکتار و جمعیت فقط فضای سبز اصفهان 200هزار هکتاره؟وتازه 200هکتار شالیزار دارن که اونم میدونید چقد آب میخواد غیر صیفی کاریاشونو ....؟آیا میدونید جنس عمد زمین های کشاورزی حاشیه زاینده رودچهارمحال و بخشی از اصفهان از جنس شیست هستش که این نوع کانی قابلیت زه کشی آب دوباره به داخل زاینده رود رو داره،اینو من نمیگم اگه سد رو هم ببندن باز مقدار زیادی آب توزاینده رود جاریه اصلا بخاطر همین بهش میگن زاینده رود؟ایا میدونید چه حجمی از آب زاینده رود صرف پسته کاری استان یزد .کرمان میشه؟ آیا میدونید چه حجمی از آب به ذوب آهن و فولاد مبارکه منتقل مشه ؟ آیا میدونید چقدر از آب به کویرکاشان وآران وبید گل میره تاصرف کشاورزی بشه ؟حالا به اون آبی کار نداریم که برای شرب استان قم میره؟آیا تا حالا به استان چهار محال اومدین از شهر سامان دیدن کردین این شهر تومرز چهارمحال و اصفهانه که زاینده رو ازش رد میشه وقتی حجم آبی که از آخرین نقطه چهارمحال رد میشه رو ببینید و رودخونه خشک نزدیک اصفهان فاصله 60کیلومتری ببینید همه چی دستگیرتون میشه؟

من هم لرم و هم خوزستانی و باید بگم که ما هم برای بیسوادی و حماقتت متاسفیم ناشناس سوئدی.

كارون به فاضلاب بزرگ تبديل شده.

سوئدي بجاي نشستن پاي رايانه و مفت گويي تشريف ببر در زاگرس گوسفند پرورش بده شايد به درد يه كاري خوردي.تو كه عاقلي...

زنده باد كاروني كه ديگر مرده است.

چه ربطي به اسراييل داره؟مردمي كه در شهرهاي بزرگ با هزار مشكل زندگي ميكنند چرا نبايد به جزيره ها بروند؟مگر عسلويه يا كيش و قشم و چابهار جاي خوبي براي زندگي نيست؟چرا بايد جمعيت در تهران و كرج و مشهد و اراك و اصفهان و شيراز و تبريز و.... متمركز شوند؟اين همه جزيره و ساحل رو خدا به ما داده كه استفاده كنيم.البته با امكانات رفاهي و بهداشتي و آموزشي و ساير امكانات ديگر.

خب كه چي؟چرا بايد كارخانه هايي كه مصرف آب آنها بالاست در كوير احداث شود؟مردم چهارمحال و بختياري و خوزستان چرا بايد ضرركنند؟تا حالا دو كانال آب از سرشاخه دز به گلپايگان و قم بردند و چند كانال از سرشاخه كارون به زاينده رود.مگه چقدر آب هست كه هر 10 يا 15 سال چند كانال بكشند براي كوير؟

مگر ما اسرائیلی هستیم سوئدی جان؟!

ان طور هم نیست که فکر می کنی سوئدی جان این اختلاف ها طبیعتا همه جا هست فقط باید دنبال راه حل منطقی برای این قضیه بود

به خدا اگه یه قطره از اون آب تو چهار محال یا خوزستان رفته باشه همش سرازیر میشه تو باغ ها و زمینای از ما بهترون سند دارم.

دبی اب زاینده رود 46 متر مکعب در ثانیه و دبی کارون 450 متر مکعب در ثانیه است چطوری ممکنه انتقال اب از زاینده رود باعث خشکی کارون بشه انصافم خوب چیزیه

خوزستانی ها و مردم چهار محال هم میخوان بیان اصفهان ساکن بشن (که شدن) هم میخوان مشاغل اینجا رو اشغال کنن (که کردن) هم اینکه حاضر نیستن بهای مهاجرت خودشون و بی آبی رو بپردازن ... زاینده رود رو تصمیمات در چهارمحال قطع کرد کشاورزی اصفهان رو نابود کردن کشاورزش رو بیکار کردن آثار باستانی حاشیه زاینده رود رو از بین بردن هم خر میخوان و هم خرما .... هم میخوان بیان اصفهان 100 هزار تا 100 هزار تا هم اینکه آب رو قطع کنند ... همه اش از بی لیاقتی مردم و مسئولین اصفهان هست ... چهارمحالی ها و خوزستانی ها برگردن استانشون تا آب اضافه هم بیاد